1

Tema: Kljukasti križi kar sredi Krškega?!

[Povezava do novice]

Posavje - Brežice, Krško, Kostanjevica na Krki, Sevnica, Radeče, Bistrica ob Sotli

2

Re: Kljukasti križi kar sredi Krškega?!

V novici piše, da se je to zgodilo te dni, ampak so na železniški postaji v Krškem že dlje časa popisane stene (na sliki).

Sicer pa... kako je z zakonom urejena svastika? in ostali simboli degradacije?

3

Re: Kljukasti križi kar sredi Krškega?!

Prej je/so vprašnja:
- kam nas to(vrstno) razmišljanje vodi,
- kaj učijo zgodovinarji v OŠ in SŠ,
- kdo je takšno ideologija in kdo jo obvladuje...

IN NENAZADNJE..KJE JE DRŽAVA IN KAJ JE OZ. BO NAREDILA NA OSNOVI USTAVE RS???

4

Re: Kljukasti križi kar sredi Krškega?!

Tomi napisal:

V novici piše, da se je to zgodilo te dni, ampak so na železniški postaji v Krškem že dlje časa popisane stene (na sliki).

Sicer pa... kako je z zakonom urejena svastika? in ostali simboli degradacije?

Napisi levo od vrat v WC so že najmanj pol leta, a znaki nad "starimi" napisi in sporočila desno od vhoda k blagajni pa so sveži.

Kdor piše ali riše po zidovih, ograjah ali drugih javno dostopnih krajih, razen na krajih, kjer je to dovoljeno, se kaznuje z globo 50.000 tolarjev.

13.člen

Blaž

Posavje - Brežice, Krško, Kostanjevica na Krki, Sevnica, Radeče, Bistrica ob Sotli

5

Re: Kljukasti križi kar sredi Krškega?!

Nisem mislil pisanje po zidovih ipd., ampak kako je z zakonom, ko uporabljaš svastiko in podobne simbole (če malce potenciram: če npr. na hišo dam metrski plakat svastike)?

6

Re: Kljukasti križi kar sredi Krškega?!

2. Kazenski zakonik Republike Slovenije KZ-1
297. člen - Javno spodbujanje sovraštva, nasilja ali nestrpnosti

   1. Kdor javno spodbuja ali razpihuje narodnostno, rasno, versko ali drugo sovraštvo, razdor ali nestrpnost, ali spodbuja k drugi neenakopravnosti zaradi telesnih ali duševnih pomanjkljivosti ali spolne usmerjenosti, se kaznuje z zaporom do dveh let.
   2. Enako se kaznuje, kdor javno širi ideje o večvrednosti ene rase nad drugo ali daje kakršnokoli pomoč pri rasistični dejavnosti ali zanika, zmanjšuje pomen, odobrava, omalovažuje, smeši ali zagovarja genocid, holokavst, hudodelstvo zoper človečnost, vojno hudodelstvo, agresijo ali druga kazniva dejanja zoper človečnost.
   3. Če je dejanje iz prejšnjih odstavkov storjeno z objavo v sredstvih javnega obveščanja se kaznuje tudi urednik oziroma tisti, ki ga je nadomeščal, s kaznijo iz prvega ali drugega odstavka tega člena, razen če je šlo za prenos oddaje v živo in dejanj iz prejšnjih odstavkov ni mogel preprečiti.
   4. Če je dejanje iz prvega ali drugega odstavka tega člena storjeno s prisilo, grdim ravnanjem, ogrožanjem varnosti, sramotitvijo narodnostnih, narodnih ali verskih simbolov, poškodovanjem tujih stvari, skrunitvijo spomenikov, spominskih znamenj ali grobov, se storilec kaznuje z zaporom do treh let.
   5. Če stori dejanja iz prvega ali drugega odstavka tega člena uradna oseba z zlorabo uradnega položaja ali pravic, se kaznuje z zaporom do petih let.
   6. Sredstva in predmeti s sporočili iz prvega odstavka tega člena, pa tudi pripomočki, namenjeni za njihovo izdelovanje, razmnoževanje in razpečevanje, se vzamejo ali njihova uporaba ustrezno onemogoči.

7

Re: Kljukasti križi kar sredi Krškega?!

Moje mnenje, kar se tiče takih znakov po zidovih tako v Krškem kot tudi v Brežicah
na večih mestih, je sledeče...

Vse ki se z tem tako ali drugače bavijo oz. grafitirajo take znake ki imajo
takšen močen zgodovinski vpliv je treba polovit, u marico naložt na postajo
dobit primerno kazen takšno ali drugačno, da si enkrat za vselej,..tile,...bomo temu reku
wanna be proud slovenci zapomnejo kar se sme in kar ne. To ne sodi v današnjo družbo
da ne govorim še enkrat o tem kje so tile znaki ! To se mora končati!

>>  Vsi drugačni Vsi enakopravni ! <<

L.P. GrowL

8

Re: Kljukasti križi kar sredi Krškega?!

Moje mnenje je da so to ene največje reve k si posameznik dobenmu ne upa nič k jih je pa 10 na kupi so pa vsi glasni pa vsi sikajo kak bodo kerga razbil.Poleg tega nimajo pojma ka to pomeni totalno neizobraženi.Pa neki proti rasnim nasprotjem prej ti bo črnc pomagu k pa belc.Mislim da bi jih blo treba na policijo pelat pa jih mal prebutat pa še kak popravni dom jim tut nebi škodu po mojem mnenju.

9

Re: Kljukasti križi kar sredi Krškega?!

Dejstvo je da je pod tem znakom umrlo ogromno Slovencev in nikakor ne spada nikamor.
Nekaterim pač ni jasno, da kar koli hočejo s tam povedat izražajo na napačen način.
Me pa osebno ne motijo samo tovrstni grafiti. Motijo me tudi razni grafiti stila "Srbija do Tokija". Oboje ne primerno za našo državo.

Wanna be proud Slovenci kot jih je omenil Growl, so pa tudi tako ne razgledani, če uporabljajo te zanke, ker pod tem simbolom smo Slovenci le trpeli. Imamo Slovenci veliko lepih slovesnkih simbolov, ki pa jih marsikdo niti ne pozna.

10

Re: Kljukasti križi kar sredi Krškega?!

vi gledate na swastiko kot največje zlo človeštva. kar ni res. malo poglejte komunistične znake, ki se pojavljajo na nahrbtnikih učencev, na plakatih za prvi maj,... komunizem je po svetu pobil 100 miljonov ljudi, in veliko žrtev komunizma je pretrpela tudi slovenija. To pa noben ne reče?
Je ok da v sromljah na spomin neke brigate (ne vem ka tam je) spustijo staro jugo himno in v govoru poveličujejo komunizem in kvarijo demokracijo?

11

Re: Kljukasti križi kar sredi Krškega?!

Nihče ne reče, da druge zadeve niso vredne obtoževanja in da so nekateri dogodki zgodovine "vredni več".

Ampak izkoriščati javno infrastrukturo za nezrele izpade (verjetno neukih, predvsem pa objestnih, ljudi), pa ima svojo težo. In ni problem toliko pleskarske barve in nekaj ur dela, problem je v ljudeh. Žal vse bolj...

12

Re: Kljukasti križi kar sredi Krškega?!

Growl napisal:

Moje mnenje, kar se tiče takih znakov po zidovih tako v Krškem kot tudi v Brežicah
na večih mestih, je sledeče...

Vse ki se z tem tako ali drugače bavijo oz. grafitirajo take znake ki imajo
takšen močen zgodovinski vpliv je treba polovit, u marico naložt na postajo
dobit primerno kazen takšno ali drugačno, da si enkrat za vselej,..tile,...bomo temu reku
wanna be proud slovenci zapomnejo kar se sme in kar ne. To ne sodi v današnjo družbo
da ne govorim še enkrat o tem kje so tile znaki ! To se mora končati!

>>  Vsi drugačni Vsi enakopravni ! <<

L.P. GrowL

tuki ti pa lahko js pomagam, ker vem KATERA je to pisala wink

sram me je ko grema vsakdan mimo železniške in vidim te napise. upam da se bodo kmalu spravl prefarbat fasado.

13

Re: Kljukasti križi kar sredi Krškega?!

unit731 napisal:

vi gledate na swastiko kot največje zlo človeštva. kar ni res. malo poglejte komunistične znake, ki se pojavljajo na nahrbtnikih učencev, na plakatih za prvi maj,... komunizem je po svetu pobil 100 miljonov ljudi, in veliko žrtev komunizma je pretrpela tudi slovenija. To pa noben ne reče?
Je ok da v sromljah na spomin neke brigate (ne vem ka tam je) spustijo staro jugo himno in v govoru poveličujejo komunizem in kvarijo demokracijo?

Noben režim ki temleji na pobijanju, ustrahovanju in podobnem ni pravi. Se strinjam tudi komunizem ne. Ubistvu so nam po vojni po barabah zavladale še ene barabe.

14

Re: Kljukasti križi kar sredi Krškega?!

v teoriji je komunizem velik bojši kot pa nacizem/fašizem, to je dejstvo
v praksi je pa čisto drugačna zgodba. predvsem je problem v tem, da zmeraj pridejo na oblast takšni ljudje, ki oblubljajo super stvari, a na koncu se izkaže da samo izkorišča svoj položaj v morilske namene.
IMO

15

Re: Kljukasti križi kar sredi Krškega?!

rocker napisal:

Dejstvo je da je pod tem znakom umrlo ogromno Slovencev in nikakor ne spada nikamor.
Nekaterim pač ni jasno, da kar koli hočejo s tam povedat izražajo na napačen način.
Me pa osebno ne motijo samo tovrstni grafiti. Motijo me tudi razni grafiti stila "Srbija do Tokija". Oboje ne primerno za našo državo.

Wanna be proud Slovenci kot jih je omenil Growl, so pa tudi tako ne razgledani, če uporabljajo te zanke, ker pod tem simbolom smo Slovenci le trpeli. Imamo Slovenci veliko lepih slovesnkih simbolov, ki pa jih marsikdo niti ne pozna.

maš prav. če že se kdo priseli v slovenijo ali katerokoli državo, bi moral sprejeti kulturo ki je pač v tej državi.

16

Re: Kljukasti križi kar sredi Krškega?!

unit731 S tabo se popolnoma strinjam.
Res da oseba ki je to naredila nima vsega urejenega v glavi in me je sram vsakič ko to vidim, ampak mi gre grozno na k***c
ko neki rož'ce sadit kvazi antifa zadrogirani pankeri želijo ustvarjati neke "protinacistične" akcije.  Ti ljudje so absolutni retardiranci in če bi naprimer pravi TIGR-ovci vedeli za to, bi se obračali v grobu. Mislim kako bi lahko oseba pri zdravi pameti šla prečrtati karantanskega panterja in zraven nekaj pametovati, obenem pa podpirati komunizem, ki je Slovencem storil ogromno škode.
XxXx pri tebi se že vidi da si podoben zgoraj opisanim, pomoje pa tudi malo preveč gledaš mtv.
Kot sem že rekel, teh grafitov nikakor ne podpiram, ampak za te samo-oklicane antifašiste pa je bolše, da se mi ne prikažejo pred očmi.
Za primer vzemimo osebo ki je naredila tale profil.
http://sl.netlog.com/kkXhc

pa lep pozdrav.

17

Re: Kljukasti križi kar sredi Krškega?!

ko neki rož'ce sadit kvazi antifa zadrogirani pankeri želijo ustvarjati neke "protinacistične" akcije.  Ti ljudje so absolutni retardiranci

Je pa res, da ima vsak človek tudi svoje dostojanstvo, kljub nekaterim razlikam v pogledih pa niso vredni omenjenih besed!

Pa tu ni tega ali je kdo "zadrogiran" in ali je kdo "retardiran" (kot sam praviš). Smo pri uničevanju javne infrastrukture in pojavu objestnosti.

Imaš morda namig za rešitev? Čiščenje pročelja železniške postaje ne bo rešilo problema.

18

Re: Kljukasti križi kar sredi Krškega?!

Ne ubistvu ti osebki zame nimajo nobenega dostojanstva. Vsaj dokler se obnašajo tako kot se.
Zanimivo pa kako ni bilo nobene novice ko so ti omejenci posprejali celo fasado z njihovimi nesmiselnimi parolami. Če se ne motim je bil pred tem na steni le karantanski panter, pri wc-jih pa nek keltski križ in napis wpww (dvomim da sta grafita v povezavi).  Ti simboli niso bili do nikogar žaljivi, po mojem mnenju je bilo lepo videti karantanskega panterja pred vhodom. To pa očitno moti le nekatere priseljence in kvazi internacionalistične pankerje.
Prav tako ni bilo še nobenega prispevka o prbl. sto grafitih raznih (x)-ov in podobnih bedarih, plod čefurjev in njihovega igranja mafij in "gengov".
Da ponovim še enkrat: zelo me moti to kar je nastalo iz železniške postaje, ampak očitno ostalih ne motijo če svinjarijo delajo pankerji ali čefurji.

Dvojna merila mogoče?

19

Re: Kljukasti križi kar sredi Krškega?!

Ti simboli niso bili do nikogar žaljivi

Saj ne gre za problem žaljivosti. Nekoga manj, nekomu sploh ne. Gre za to ali je prostor (čeprav je stavba v lastništvu, bi železniška postaja le lahko bila javni prostor?!) namenjen izražanju (žaljivemu in nežaljivemu).

ampak očitno ostalih ne motijo če svinjarijo delajo pankerji ali čefurji.

Saj nekaj korakov dalje od železniške je garaža, na kateri so tudi modre kricekrace. Pa, a je v javnem dobrem? Verjetno ne.

Še enkrat, ni problem v "ideologijah in prijemih", problem je v izvedbi in nasplošnem pojavljanju tega. Občutek, da smo takšne zadeve že pospravili na smetišče zgodovine in se iz njih nekaj (čeprav je bila ta šola zelo draga) naučili, me je očitno varal.

20

Re: Kljukasti križi kar sredi Krškega?!

Ljudje so takšni in drugačni.
Pomoje se bo na to temno plat zgodovine pozabilo, šele čez kako stoletje, ko bodo ljudje "noreli" za kako drugo veliko nemunostjo, ki jo bodo storili "voditelji" sveta.
Javno dobro ali ne, večina tako misli, da z uničevanjem tuje lastnine predvsem državne oz. občinske pokažejo svojo "upornost" in nestrinjanje oz. nezadovljstvo s trenutnim stanjem, hkrati pa se ne zavedajo, da za vso to škodo plačujejo iz lastnih žepov in žepov tistih, ki na žalost niso nč krivi.
Saj je državni kapital tako ali drugače kapital davkoplačevalcev, se pravi nas!

Žalostno.

21

Re: Kljukasti križi kar sredi Krškega?!

blabla napisal:

unit731 S tabo se popolnoma strinjam.
Res da oseba ki je to naredila nima vsega urejenega v glavi in me je sram vsakič ko to vidim, ampak mi gre grozno na k***c
ko neki rož'ce sadit kvazi antifa zadrogirani pankeri želijo ustvarjati neke "protinacistične" akcije.  Ti ljudje so absolutni retardiranci in če bi naprimer pravi TIGR-ovci vedeli za to, bi se obračali v grobu. Mislim kako bi lahko oseba pri zdravi pameti šla prečrtati karantanskega panterja in zraven nekaj pametovati, obenem pa podpirati komunizem, ki je Slovencem storil ogromno škode.
XxXx pri tebi se že vidi da si podoben zgoraj opisanim, pomoje pa tudi malo preveč gledaš mtv.
Kot sem že rekel, teh grafitov nikakor ne podpiram, ampak za te samo-oklicane antifašiste pa je bolše, da se mi ne prikažejo pred očmi.
Za primer vzemimo osebo ki je naredila tale profil.
http://sl.netlog.com/kkXhc

pa lep pozdrav.

Aja, tegale prejle nisem zapazil. Samo da pokomentiram.
Od kje tebi dejstvo da so zadrogirani?
Kako lahko sploh tako posplošuješ?
A veš da s takimi besedami "...rož'ce sadit kvazi antifa zadrogirani pankeri želijo ustvarjati neke "protinacistične" akcije.  Ti ljudje so absolutni retardiranci..." žališ!
A ne premoreš niti toliko dostojanstva, da bi diskusiral kot ostali na forumu, z mirnim tonom?
In še to, kako lahko izpostaviš profil nekoga, ki vrjetno v tej debati sploh ni udeležen? Pa tudi če bi bil, kako bi bilo da bi jaz objavil kar tvoje osebne podatke?

Praktično so ravno taki kot ti problem, saj so brez dostojanstva in brez kakršnega koli smisla za normlano diskusiranje!
Še bolj žalostno:S

22

Re: Kljukasti križi kar sredi Krškega?!

Primož
Se opravičujem za grobe besede, moj prvi post je bil namenjen tem antifa zablojencem. Takih kretenizmov preprosto ne morem tolerirati v nobenem pogledu. To žali slovensko kulturo in zgodovino, nasploh pa nevem zakaj nebi smel uporabiti kletvic, namreč forum je namenjem izražanju mnenj in tako je moje mnenje.
Smisel normalnega diskutiranja je da utemeljiš svoje mnenje, kar sem tudi storil. Pač sem bil pod vplivom jeze ko sem videl tisto stran, kjer nek genij ki promovira strpnost do drugačnih, poziva na izgnanje "nacijev" in pretepanje le-teh.

Za novinanje eposavja pa eno vprašanje:
Zakaj niste objavili prispevka ko so se po Krškem pojavile packarije v ogabni rdeči barvi?
Imate morda prijatelje, ki so to storili in tega problema raje ne izpostavljate?

23

Re: Kljukasti križi kar sredi Krškega?!

TI BLA BLA SI BUDALA! TISTE (X) TI BOMO V RIT PORINL! ČE MAŠ JAJCA NAS POIŠČ PA NAM POVEJ NE SE PA KLE GOR ŠOPIRIT PA PAMTNGA DELAT!

24

Re: Kljukasti križi kar sredi Krškega?!

Zakaj niste objavili prispevka ko so se po Krškem pojavile packarije v ogabni rdeči barvi?
Imate morda prijatelje, ki so to storili in tega problema raje ne izpostavljate?

Nisem ravno novinar, a dolžan sem ti odgovor.

Problem je bil že prej, res je. Morali bi izpostaviti. Pa vendar, nedeljski zapis je nastal po "opozorilu" enega izmed znancev. Sicer pa sta tako stran in forum odprta za vse ideje in takšne zadeve, ki bi jih morali izpostaviti, pa jih nismo.

Stran ni narejena zato, da na zadeve gleda "od zgoraj", veliko ljudi, ki aktivno sodelujejo pri oblikovanju (tu jim je potrebna globoka zahvala) izpostavi problem. Dajte ga še vi. ePosavje@gmail.com

@ (X)
Prostor je namenjen za argumenitrano razpravo in ne žaljenje povprek. Upam, da lahko (četudi skrit pod nadimkom) dostojno komuniciraš z ostalimi sogovorniki, ki so (pohvalno - z opravičilom!) tak nivo že dokazali.

Hvala

25

Re: Kljukasti križi kar sredi Krškega?!

blabla napisal:

Primož
Se opravičujem za grobe besede, moj prvi post je bil namenjen tem antifa zablojencem. Takih kretenizmov preprosto ne morem tolerirati v nobenem pogledu. To žali slovensko kulturo in zgodovino, nasploh pa nevem zakaj nebi smel uporabiti kletvic, namreč forum je namenjem izražanju mnenj in tako je moje mnenje.
Smisel normalnega diskutiranja je da utemeljiš svoje mnenje, kar sem tudi storil. Pač sem bil pod vplivom jeze ko sem videl tisto stran, kjer nek genij ki promovira strpnost do drugačnih, poziva na izgnanje "nacijev" in pretepanje le-teh.

Za novinanje eposavja pa eno vprašanje:
Zakaj niste objavili prispevka ko so se po Krškem pojavile packarije v ogabni rdeči barvi?
Imate morda prijatelje, ki so to storili in tega problema raje ne izpostavljate?

Pohvalno, da si se upravičil in pokazal, da si sposoben normalnega komuniciranja. Zastopim, da si bil pod vplivom jeze in, da je to forum kjer se izraža mnenje, vendar obstajajo dve vrsti forumov (če ne še več). Na enih (takih kot je ta) poskušamo nivo debate dvignit na višjo raven in dokazati, da se da izraziti svoje mnenje brez kletvic, sovražnega govora in podobnih stvari.

Seveda je post osebe (X) tu po mojem mnenju totalno ne potreben, in je ravno nasprotje, kar naj bi na forumu dosegli. To pa naj bi bilo kot je že povedal Blaž, argumentirano, strpno razpravljanje in podajanje svojih mnenj.

Tole pa še link mojega razmišljnaja, že kar nekaj časa nazaj (ne toliko o omenjenih grafitih, bolj o njihovem sporočilo, kot sem ga takrat oz. ga še danes vidm sam).

http://primoz-foto.blogspot.com/2007/11 … aji-v.html

Nenazadnje, le tako je demokracija mogoča...


LP Primož